硅谷芯片大神 2 万字专访:自称“特斯拉最懒的人”这些会议,您是怎么完成的? Jim Keller:我什么都没当你添加东西时,你还要保留旧的内容,以确保兼容性父亲是一名工程师,所以我Jim Keller关于安全性的有趣之处盯着大脑看了多少年,他们仍然无法确切地告诉你为什么大脑会做任

这篇文章内容给诸位网民产生的新闻资讯是：美国硅谷芯片高手 2 人民币的大写采访：自称为“特斯拉汽车最懒的人” 敬请赏析下面

在芯片界，你难以再寻找像 Jim Keller（楷音：金坷垃）那样的风云人物，只是手握着本科文凭，却过去 20 年里搅拌了半个美国硅谷的芯片风云录。

他是计算机产业的超级明星，从 DEC 发展，奔走于 DEC、AMD、博通、iPhone、特斯拉汽车、intel等顶级公司中间，屡次产品研发出划时代的芯片。现如今，这名“美国硅谷侠客”已经探索职业发展的下一个ps钢笔 —— 做为一家 AI 芯片创企的 CTO 兼首席总裁。

近日，在外国媒体 AnandTech 的 Ian Cutress（尹恩・库特雷斯）与 Jim Keller 的一场深层次会话中，你能见到这名技术性大神发展的运动轨迹，从初露锋芒时的稚嫩鲁莽，到转型发展管理工作时的手足无措，再到现如今，在兼具工作中与在生活上得心应手。

褪掉从事历经产生的光晕，他有很多接地气的一面。他自称为是“特斯拉汽车最懒的人”，回绝“996”，一天最少要睡够 7 钟头，会为人际交往觉得苦恼，喜欢睡觉、用餐和去看书，调侃工作中占有的時间比想花在它上边的時间多很多。

他也曾少年轻狂，刚新员工入职第一家企业就与 CTO 争论 1 钟头，还嫌另一方的一部分念头是“愚昧的”；他以前不清楚如何协作，觉得务必自身亲自入门每一件事，“像神经病一样工作中”。

应对不仅有的造就，Jim Keller 十分从容地自身夸赞：“就交货具备长久使用价值的商品来讲，我的取得成功是非常高的。”但他仍未自视奇才，觉得自身“没那麼聪慧”，是靠恒心与坚毅才来到今日。

他抵制称之为“Zen 鼻祖”，说自身只算得上“大伯之一”。从特斯拉汽车辞职距今 3 年，他提及如今与埃隆马斯克联络很少，“近期沒有和他说道过话”。此外，他也提及喜爱跟intel前男友 CEO 司睿博一起工作中，并期待intel新 CEO 尼克松总统一切顺利。

自然，在此次长达 2 人民币的大写的深层采访中，你要将看到这名芯片权威专家怎样对以前在 AMD、iPhone、intel的从事历经不一而足，并无私奉献了很多充斥着判断力的、历经慎重考虑的思索与看法。

从技术工程师转型发展到管理人员，从领队几十人到领导干部 1 数万人，他在历经很多阅读文章和社会经验累积后，探索出一套切实可行的团队建立与初入职场管理方法科学方法论，并将抽象性分层次的构思运用到日常生活当中。

此外，他畅谈人生了很多有关芯片架构模式自身的念头，包含对 RISC-V 与 Arm、x86 市场竞争的思索，及其对人工智能技术（AI）芯片将来的预测。

他依然还在沟通交流全过程中做了推荐书籍，假如你要读管理类专业的书本，《从优秀到卓越》（Good to Great）并不是个好挑选，还不如读梅帝・荣格（Carl Jung）的书。

芯东西在没有违反本意的前提条件下，对本次 Jim Keller 接纳 AnandTech 深层采访的內容多方面详细编译程序。

全文连接：

https://www.anandtech.com/show/16762/an-anandtech-interview-with-jim-keller-laziest-person-at-tesla

01.“我是 Zen 的大伯之一”

难题 1：您曾为 AMD 的 Zen 和 SkyBridge 服务平台工作中，现如今 AMD 的 Zen 产品系列已经得到 大量市场占有率，您也将逐渐做更强的事。但是在那一个新项目中，有关您在 AMD 的准确人物角色各不相同。

有些人觉得，您在明确 Zen 及其后边 Zen2、Zen3 高級微构架的设计方案层面有目共睹。也有人觉得，您把人分配好，在高层住宅签名，随后致力于 Arm 版本号的 SkyBridge、K12。能够 告之您在那里担负的人物角色吗？您对 Zen 和 K12 的深层次水平怎样？或是您参加了像 Infinity Fabric 那样的新项目吗？

Jim Keller：是的，它是个繁杂的新项目。我添加 AMD 时，她们有 Bulldozer（挖掘机）和 Jaguar（美洲豹），他们都有一些与众不同之处，但在销售市场上并失败。其路线地图不激进派，落伍于intel，但落伍并不是件好事儿，你最好追逐，而不是落伍。

所以我接到这一人物角色，做为 CPU 团队的首席总裁，我觉得当我们添加时有 500 人。在下面的三年里，SoC 团队、Fabric 团队和一些 IP 团队添加了我的团队。我想当我离开时，被告之现有 2400 人。

我是一名有职工的高级副总裁，有立即向我汇报的高級执行董事和高級研究者，我的职工有 15 人。因而我几乎不写 RTL！

换句话说，大家做了许多事情。我是一位电子计算机系统架构师，并不是真真正正的主管。我觉得这是我那时候有着的较大管理方法人物角色。在哪以前，我一直是一家新成立公司的高级副总裁，但那就是 50 人，大家都交往得非常好 —— 对于我而言，这是一个彻底不一样的手机游戏。

我明白，大家务必作出的技术性更改将包含让大家与它一致。我不愿意变成一名室内设计师，一边与高级副总裁争执为什么有人能做或不可以做此项工作中，或是为何它是恰当或不正确的决策。

我跟 Mark Papermaster（在职 AMD 技术总监兼实行高级副总裁）聊起，对他说我的基础理论，他说道：“行吧，大家会试一试”，实际效果非常好。

拥有这一，我也拥有立即的权利。但大家不容易确实去做她们被规定的事情，而会做好自己遭受鼓励去做的事情。因此 你务必制订一个方案，在其中一部分，是找到适合的人来做不一样的事情。

有时候有的人确实很出色，但大家十分资金投入于她们之前做的事情，或是她们坚信事情没法更改，我的见解是事情不是太好，基本上全部事情都务必更改。

所以我默认设置了。并并不是大家沒有寻找许多功能强大的东西，但你务必证实旧东西是好的，而不是证实新东西是好的，因而大家更改了这类心理状态。

在构架学上，我十分清晰我想要做哪些及其为何。我还在企业內部找到一些人，例如 Mike Clark（乔治・沃尔特斯）、Leslie Barnes（阿什莉・巴恩斯）、Jay Fleischman（杰伊・弗莱施曼）等。有非常一部分十分成功的人，在我们叙述自身想干什么，她们要说“是的，大家想那般做”。

我还在构架上面有一些资金投入，常常有管理决策和剖析，大家有不一样的建议，所以我非常事必躬亲。但也没有做框架图或写 RTL。大家已经开展好几个新项目，有 Zen，有 Arm 的表亲、事后新项目，也有一些新的 SoC 方式。

但是大家所做的不仅是 CPU 设计方案，大家做了方法学设计方案、IP 重新构建、十分大的企业变革。我由上而下地解决了这种东西，这很更有意义。

难题 2：有的人觉得你为“Zen 鼻祖”，你认为你接纳这一称呼吗？或是应当归给他人？

Jim Keller：或许是在其中一个大伯。Zen 团队中有很多非常好的人，有一个遍布在世界各国的团队，SoC 团队一部分在奥斯汀、一部分在印尼，浮点数缓存文件在科罗拉多州进行，关键实行前面在奥斯汀，Arm 前面在森尼维尔，大家有非常好的技术性管理者。

有一段时间，我一直在与 Suzanne Plummer（苏珊娜・普卢默）、Steve Hale（史提夫・黑尔）及其科罗拉多（Colorado）团队开展日常沟通交流，她们在某种意义上搭建了 Zen 关键的前面。

她们都超棒。Mike Clark（乔治・沃尔特斯）是一位优异的系统架构师，大家有很多快乐和成效。取得成功在于很多人，不成功在于一个人。它是个取得成功。

随后一些团队逐渐发展。大家把挖机构架移给墨尔本团队，她们接任进行设计方案和商品工作中，Harry Fair（哈利・费尔）和他的团队在这些方面做得非常好。

大家做了一些非常焦虑不安的企业变革。我觉得这在其中有很多的朋友情义。因此 我不想自称为是“（Zen 的）爸爸”，我是做为发动者和关键引领者被引进的，但我一部分是系统架构师，一部分是转型发展的管理者。那很有意思。

难题 3：您在 AMD 做的全部事情，如今都进行了没有？或是仍有一些路线地图这类的东西要出去？从你协助散播的核心理念看来，你是怎么想的？

Jim Keller：如果你修建一台新电脑，而 Zen 是一台新电脑时，工作中早已在开展了。你大部分搭建了一个路线地图，我在想大家五年来要干什么，一个然后一个芯片。我们在iPhone打造出第一个大关键时也那样做，（在设计方案中）搭建了大骨架。

如果你想让电子计算机更快时，有二种方式能够 保证：让基本上构造增大，或是调节作用。Zen 有一个大构造。随后，下面几辈人有显著的事情要做。她们一直在坚持不懈做这件事情。在某一情况下，她们将迫不得已开展另一次大的调用和更改。我也不知道她们是不是早已逐渐那样做了。

以往两年，大家为构架特性改善的方案非常大，她们好像在实行此项工作中做得非常好。但我已经离去那边一段时间了 —— 四五年了。

难题 4：是的，我觉得有人说 Zen3，上一个刚出去的是改变的。因此 我觉得有的人会觉得，那仍是在您的具体指导下？

Jim Keller：是的，不好说。即便在我们做 Zen 时，大家也是从零开始做设计方案的 —— 在顶端做一个整洁的设计方案。但当她们打造出它时，有一大堆来源于挖掘机（Bulldozer）和 Jaguar（美洲豹）的 RTL，他们十分功能强大，只需被改动并置入到新的 Zen 构造中。因此 硬件配置工作人员很善于应用好的编码。

因而，当有人说她们做了一个大改时，她们很有可能拿了一些精彩片段，并在顶端开展重新构建，但当她们搭建编码时，假如 20%~80% 的编码是同样的，或是轻度改动，这并不怪异，很一切正常。

关键是选用恰当的构造，随后依据必须器重编码，而不是选用一些繁杂的编码并尝试调节它以做到某一目地。因此 假如她们调用了，很有可能会调整了构造。

02. 在intel管理方法 10000 人

难题 5：我不会明确您是不是仍在接纳保密协议，您在intel的工作中好像一个新的开始吗？能够 详尽谈一谈您在那里做了什么吗？

Jim Keller：显而易见我不能说过多。我曾出任（intel）硅工程项目集团公司高级副总裁，团队有 1 数万人。她们做了许多不一样的事情，这太奇妙了。从设计方案到原形，从调节和生产制造，一共大概有 60 到 70 个 SoC。这是一个非常多元化的团队，我的职工全是高级副总裁和高級研究者，这是一个非常大的机构。

我原以为我能去那，由于那边有很多新技术应用要去做。我绝大多数時间都是在与团队一起科学研究机构和方式的变换，例如新的 CAD 专用工具、新的方式、搭建芯片的新方式。

在我添加以前的两年，她们开始了说白了的搭建芯片的 SoC IP 念头，而不是 0 历史时间总体角度。老实巴交说，这并不顺利，由于她们选用了总体芯片，选用了优异的手机客户端和网络服务器构件，随后简易地将其拆卸。你不能仅仅把它拆卸，而务必真真正正重新构建这种一部分和一些科学方法论。

大家发觉很多内部员工对于此事觉得十分激动，我都花了许多時间在 IP 品质、IP 相对密度、库、特征、制造技术性上。你可以想起的，我都是在。我的日子过得有点儿瘋狂，有时候我一天会出现 14 种不一样的实际意义。仅仅点一下、点一下、点一下，许多事都是在产生。

难题 6：这种大会，您是怎么进行的？

Jim Keller：我任何东西都没做！把我告之是高级副总裁，承担评定、制订方位、作出分辨，或是试着一些企业变革或工作人员转型，过一段时间就能累积起來。要了解，达到目标的重要，是了解你要去哪，随后创建一个了解怎样保证这一点的机构，这必须做许多工作。所以我没写是多少编码，但发过许多短消息。

难题 7：如今intel拥有一位致力于工程项目的新 CEO 帕特・尼克松总统（Pat Gelsinger）。假如机遇适合，您会考虑到回来吗？

Jim Keller：我也不知道。现在我有一份十分有意思的工作，在一个可燃性提高的销售市场中。所以我祝他一切顺利。我觉得这针对帕特而言做为 CEO 是一个非常好的挑选，希望这是一个好挑选，大家会翘首以待。他的确十分关注intel，他以往也获得了真真正正的取得成功，毫无疑问会给企业产生大量的技术性侧重点。但我很喜欢和司睿博（Bob Swan）一起工作，所以我们翘首以待。

03. 跳入跳出来特斯拉汽车intel，玩得很开心

难题 8：您当今在一家名叫 Tenstorrent 的企业，和老友 Ljubisa Bajic（Tenstorrent CEO）一起。纵览全部职业发展，您大部分都是在从一家企业跳至另一个企业。您一直在找寻另一个新项目、另一个机遇、另一个视角。恕我直言，Tenstorrent 会变成您始终的家吗？

Jim Keller：最先，我在 Digital（DEC）工作了 15 年，是吧？！现在是一种不一样的工作，我在中等组，用 ECL 生产制造电冰箱尺寸的电子计算机。我曾是 DEC Alpha 精英团队的一员，大家打造出了微控制器，不大的物品，但在那时候大家觉得他们非常大，300 平方毫米、50 瓦，这令每一个人都大吃一惊。

我在那里待了一段时间，随后在互联网技术高峰时段来到 AMD，我们在两年内干了许多事儿，运行了 Opteron（皓龙CPU）、HyperTransport、2P 网络服务器，这是一个飓风一样的地区。但把我互联网技术的激情吸引住了，我想去 SiByte，它被博通回收了，我在那边一共待了 4 年，交付了第几代商品。

那时候我在 P.A. Semi 工作，大家交付了一个非常好的商品，但出自于种种原因，她们并不愿售卖该商品，或是她们要想将其卖给iPhone。接着iPhone买下来了 P.A. Semi，我也在那一个精英团队工作，因此 你了解我在 P.A. Semi 和iPhone中间彷徨，那早已 7 年了，所以我并不感觉跳得过多。

以后我换工作到 AMD，我觉得，它是一段很有意思的時间。再之后，我想去特斯拉汽车，在那里，大家交付了 Hardware 3.0 （特斯拉汽车无人驾驶集成ic）。它是一种状况。从静止不动发展到 18 个月内安全驾驶一辆汽车，我觉得它是史无前例的，并且那一个商品送货确实很取得成功。她们上年建了 100 万件。特斯拉汽车和intel是另一种飓风，因此 你能说我钻进去又蹦出来，的确玩得很开心。

是的，我来过一段时间。我很喜欢那样想，我绝大多数時间，都用在进行我要进行的事儿。就交付具备长久使用价值的商品来讲，我的取得成功是非常高的。我并不是那一个在生产制造中调节事儿的人，这要不是一张整洁的纸，要不是一场彻头彻尾的灾祸。

这好像就是我最善于的事儿。认识自己真棒 —— 我并不是运营总监。Tenstorrent 更好像一张整洁的纸。AI 行业已经暴发。这个企业自身早已创立很多年了，但大家已经打造出新一代构件，随后引向发售，逐渐市场销售。我是 CTO 兼首席总裁，在企业中有着很多股份，不论是根据会计或是对那边的盆友的服务承诺，我还准备在这儿待一段时间。

难题 9：您以前说过，超过了引流矩阵，你最后会获得极大的图构造，尤其是针对 AI 和 ML，有关 Tenstorrent 的所有关键点，它是一个图型c语言编译器和图计算模块，而不仅是一个简易的矩阵乘法？

Jim Keller：有小量晶体三极管时，你能做标量数学运算，例如 A=B CxD。如今大家拥有大量的晶体三极管，你能说“我可以做一个这种晶体三极管的空间向量”，如同一步做一个方程组。

获得大量的晶体三极管后，我们可以做矩阵乘法。当得到 大量晶体三极管，你要开展这种大计算并溶解他们，由于假如你的引流矩阵投资乘数很大，只是根据模块的动能便是一种电力能源消耗。

你能发觉你要搭建这一最佳尺寸的块，它不容易过小，如同 GPU 中的一个进程，但它也不会很大，如同用一个引流矩阵投资乘数遮盖全部集成ic一样。

从耗能的视角看来，这是一个十分愚昧的念头。你将得到 这一中小型尺寸CPU列阵，在其中中小型CPU好像 4TOPS。这对于我而言依然很有意思，由于我还记得那就是个十分大的数据。

一旦你将它溶解，如今你务必把大计算投射到CPU列阵，AI 看上去像一个十分大计算的图。它依然是一个图，随后将大计算转化成较小的图。如今你务必将它放到一个有很多CPU的集成ic上，并让数据流分析绕在它周边。

它是一种与运作空间向量或引流矩阵程序流程十分不一样的测算方法。大家有时候称作标量空间向量引流矩阵。Raja 以往称它为室内空间测算（spatial compute），这可能是一个更好的词。

难题 10：除开 Tensix 关键，Tenstorrent 仍在为下一代的关键中加上空间向量模块？它是如何一回事儿？

Jim Keller：你是否还记得通用性 CPU 上面有空间向量模块吗？事实上，如果你运作 AI 程序流程时，你要有一些通用性测算。在图上，有时候你要依据 AI 实际操作的結果运作 C 语言表达程序流程，因而将测算密切藕合是非常好的。根据将其储存在同一集成ic上，延迟时间极低，往返耗费的动能也很有效。

因此 ，是的，大家已经因此制订一个有意思的路线地图。这是一个不大的电子计算机构架研究领域，例如，加快测算和通用性测算的恰当组成是啥？大家怎么使用它？怎样以一种程序猿能够 具体应用的方法来搭建它？这就是我们正科学研究的方法。

04. 解决更繁杂的事儿，务必依靠专用工具和机构

难题 11：纵览您的职业发展，您在大数据处理和功耗低高效率测算中间彷徨。如今，您正处在 AI 加快的全球。经历无聊的时候吗？

Jim Keller：不，这确实很怪异！它发生变化，发生变化许多，但在某种意义上，它彻底沒有更改。底端的电子计算机，他们仅仅将 1 和 0 加在一起。这非常简单。011011100，没那麼繁杂。

但我曾科学研究过 VAX 8800，用每一个集成ic有大概 200 个“或门”的栅压列阵搭建它。现如今在 Tenstorrent，大家的小电子计算机，大家称作 Tensix 关键，每一个关键每秒钟有 4 万亿次实际操作，一个集成ic里有 100 个那样的CPU。因而构架控制模块早已从 200 个门迁移到 4TOPS。这有点儿瘋狂。

这种专用工具比之前好很多。你如今能做的是，除非是抽象性等级更改，专用工具更改，不然你没法搭建更繁杂的事儿。这些方面发生了许多转变 。

当我们或是个小孩时，曾经的我觉得我务必自己做每一件事，我像个神经病一样工作，一直编号。如今我明白怎样和人协作，怎样与机构协作，怎样聆听，大肆宣扬的与人相处专业技能。与人相处工作能力上，我或许会有一个非常不平衡的记分卡！我的确有一些。

难题 12：您觉得如今的技术工程师必须大量的社交专业技能吗？由于每一件事都很繁杂，都是有独立的抽象性层，假如想兼具他们，务必有相对应的基本知识。

Jim Keller：如今它是基本上的客观事实，大家沒有越来越更聪慧。因而，大家不可以再次解决愈来愈多的事儿 —— 这太蠢了。你务必创建专用工具和机构，来适用大家做繁杂事儿的工作能力。

VAX 8800 精英团队有 150 人。但在iPhone修建第一个或第二个CPU的精英团队，第一个大中型订制关键，仅有 150 人。如今 CAD 专用工具好到让人难以想象，大家应用 1000 好几个电子计算机开展仿真模拟，除此之外，大家也有专用工具能够 合理布局走线 200 万只门，而不是 200 个门。

因而，有一些事儿发生了全局性转变 ，但一位技术工程师一天内很有可能会沟通交流的总数压根沒有更改。假如你有一个技术工程师每日和超出五个人沟通交流，她们会失去理智。因此 ，有一些物品是确实稳定的。

05.CPU 指令系统：Arm/x86 VS RISC-V

难题 13：我觉得了解一下您对 CPU 指令系统的观点。实际的难题是，大家应当如何处理基本上的限定？怎样转为更强的？及其在 Arm、x86 与 RISC-V 层面，您怎样进入？我还记得有一次，您说大部分测算产生在几十个实际操作编码上，对不对？

Jim Keller：（有关指令系统的争执）是一个十分比悲伤更悲伤。它乃至并不是几十个（实际操作编码）——80% 的关键实行只是是 6 条命令 —— 载入、储存、加减法、加减法、较为和支系。这种基本上就包含了全部。假如你用 Perl 或别的方法创作，或许调至和回到，要比较为和支系更关键。但指令系统的危害不大，你很有可能会由于遗失命令而损害 10% 或 20% 的（特性）。

有一段时间，大家觉得可变性长命令确实难以编解码，但大家一直在想办法处理这一点。你大部分预测分析了报表中全部命令的部位，一旦你拥有好的预测器，你也就能够 非常好地预测分析这种物品。

因而，如果你打造出小型计算机时，固定不动长短的命令看上去很非常好，但假如你已经打造出一台十分大的电子计算机，来预测分析或明确全部命令的部位，它也不占上风。因此 这沒有那麼关键。

当 RISC 刚发生时，x86 有一半是微编码。假如你看一下 die，一半或 1/3 的集成ic是 ROM。RISC 工作人员很有可能要说 RISC 集成ic上沒有 ROM，所以我们获得了高些的特性。但如今 ROM 那么小，你发觉不上。事实上，加法器那么小，你基本上找不着它？现阶段限定计算机cpu的是可预见性，在其中两大限定是命令/支系可预见性和数据信息可逆性。

如今新的预测器确实很善于这一。他们非常大，2个预测器比加法器大很多。这就是你 CPU 与 GPU（或 AI 模块）中间争执的地区。GPU 的人要说：“看，沒有支系预测器，由于大家做每一件事全是并行处理的。”集成ic有大量的加法器和减法器，假如它是你的问题，它是恰当的。但她们在运作 C 语言表达程序流程时很废弃物。

GPU 是为在清晰度上运作上色程序流程而搭建的，假如您有 800 万只清晰度，而大中型 GPU 现在有 6000 个进程，您能够 遮盖全部清晰度，每一个进程每帧运作 1000 个程序流程。

但这有些像一群小蚂蚁带上小石子，而大中型 AI 电子计算机有非常大的引流矩阵投资乘数，他们喜爱用越来越少的进程来做大量的数学运算，由于难题自身就非常大。而着色器难题是，难题自身不大，由于清晰度太多了。

有三种不一样种类的电子计算机：CPU、GPU 和 AI。NVIDIA 已经做“中介人”的事儿，她们用 GPU 运作 AI，并尝试提高它。在其中一些显而易见实际效果非常好，有一些显而易见非常繁杂。

有意思的是，这类状况常常产生，当通用性 CPU 见到 GPU 的空间向量特性时，它加上了空间向量模块。有时候这非常好，由于你仅有一点向量计算要做，但假如你有很多事，GPU 可能是更强的解决方法。

难题 14：返回指令系统构架（ISA）难题，很多人问您对 Arm 和 x86 有哪些观点？哪种有遗留，哪种有特性？您在意吗？

Jim Keller：我有点儿在意。事儿是那样的。当 x86 刚面世时，它超级简单纯粹，那时候有好几个 8 位构架：x86、6800、6502。我或许之前就程序编写过全部这种程序流程。令人费解的是，x86 是对外开放版本号。她们受权给 7 家不一样的企业，这给了大家机遇，而intel出人预料地受权了它。随后是 16 位和 32 位，之后她们提升了虚拟内存设置、虚拟化技术、安全系数，进而是 64 位和更多用途。如果你加上东西时，你还需要保存旧的內容，以保证兼容模式。

当 Arm 刚发生时，它是一台纯粹的 32 位电子计算机。与 x86 对比，它看上去更简易、更易构建。随后她们加上了 16 位方式和 IT（如果是得话）命令，这太槽糕了。随后（她们加上了）一个怪异的浮点数空间向量拓展集，遮盖存储器文档，再以后是 64 位，这一部分清除了它。在安全性和正确引导层面有一些独特的东西，因此 它总是越来越更为繁杂。

如今 RISC-V 发生了，它是夺目的 Arm 新表亲。由于沒有“废弃物”。它是一个敞开式指令系统构架，大家在大学打造出它，她们没有时间和兴趣爱好去像别的构架那般加上过多的“废弃物”。因此 相对而言，只是因为它的血系和年纪，它才处在繁杂生命期的初期。

这是一套非常非常好的指令系统，她们做得非常好。因此 假如今日想十分快地构建一台电子计算机，而且期待它运作地迅速，那麼 RISC-V 是最非常容易挑选的。它是非常简单的一个，有着全部恰当的作用，而且沒有过多的废弃物。

难题 15：因此 当代指令系统太松垮了，尤其是有旧的遗留、历史时间负担？

Jim Keller：已迭代更新和加上的命令太松垮了。一直那样。如果你持续加上內容时，技术工程师们会碰到困难。你可以有一个很好的设计方案，有 10 个作用，随后你再加上一些作用。这种作用都使它更强，也使它更为繁杂。

伴随着时间流逝，加上的每一个新作用都越来越更难，由于该作用和别的全部內容的互动都越来越不是太好。

销售人员和老顾客要说“不必删掉一切东西”，但此外，她们都是在试着新的东西，其作用仅有老內容的 70%，但它做得更强，因为它沒有全部这种难题。

我提到了盈利下降曲线图，盈利下降的缘故有很多，在其中之一是事情相互影响的多元性。本来更简易、做得更少的东西会迅速，他们会让这种速度比较慢出来。这类状况早已产生过很数次了，这是多元性基础理论的結果，我觉得是“人们的邪惡”。

难题 16：您是否有见过那样的状况：x86 崩了，而一些东西被再次创造发明？或是它仅仅有一些遗留，像 RISC-V 那样的新生事物会跳出来填补空白？

Jim Keller：x86-64 非常整洁，但显而易见它务必承受全部的旧负担。她们弃用了很多旧的 16 位方式。许多东西都消失了，有时候假如你很当心，你可以说“我需要适用这一 legacy，但它不一定是特性，我能把它与别的 legacy 防护起来”。你要不效仿它，要不适用它。

大家曾打造出电子计算机，有前面、获得、生产调度、实行、负荷储存、L2 缓存文件。假如你观查他们中间的界线，你能见到 100 个线在做一些任意的事儿，这种事儿准确地在于数字时钟的哪一个周期时间或环节。

如今，这种插口看上去并不像命令界限，假如从这儿发送至那边会有一个协议书。里边的电子计算机看上去并不像一堆东西连在一起，而看上去像 8 台电子计算机连在一起做不一样的事儿。有一台获得机、一台调度机、一台实行机和一台浮点数电子计算机，假如你那样，你可以不碰别的一切东西就更改浮点数。

这与其说指令系统的东西，更好像“构建它时你的设计原理是啥”，随后你是怎么保证的。

假如你碰到难题，你可以说“假如我可以在这里2个小盒子中间有这五根线，我也能够 处理这个问题。”但每一次你那样做，每一次你违背抽象层，你都是会给未来的 Jim Keller 生产制造一个难题。

我那样做了很数次，假如你能恰当地解出，它依然是整洁的，但假如你略微毁坏一下，那麼伴随着時间的变化，它会杀掉你。

06. 抽象分层次能处理更繁杂的难题

难题 17：在许多演说中，您提到抽象分层次的定义，不但涉及到工程项目的许多层面，也牵涉到日常生活。这一定义就是指您能够 单独地升級不一样的层，而不容易危害上下一层，并给予新的服务平台来构建。在您生命中的哪一个环节，这类精神实质发生了转变 ？您的日常生活发生什么事，让它变成您个性化的广泛原素？

Jim Keller：我个性化中的广泛原素？这很有意思！我明白我经常反复它，或许我觉得说动自身。例如，在我们构建 EV6 时，老司机・迈耶（Dirk Meyer，AMD K7 产品研发实施者）是另一位系统架构师。大家也有别的好多个很厉害的人。大家把设计方案分为几一部分，写了一个比较简单的特性实体模型，但在我们构建这一东西时，针对一个损坏的设备而言，这是一个相对性短的安全通道，由于我们在预测分析层面还有点儿弱。事情中间有很多相互影响，这是大家一个艰难的设计方案。

大家还应用 Digital 那时候的订制设计方法构建了它。大家有 22 种不一样的触发器原理（flip-flop），大家会 roll 他们自己的触发器原理。大家常常用晶体三极管修建大中型构造。我还记得有些人跟我说杜兰特有哪些原素，我讲，二者全是！N 型和 P 型，对不对？随后来到 AMD，K7 是用一个模块库构建的。

如今，那边的技术工程师十分善于合理布局模块库，能得到 优良的特性。她们仅有2个 flip-flop，1 个大的和 1 个小的，她们有一个纯粹的模块库。她们在晶体三极管和设计方案器中间有一个抽象层。那时都还没真真正正好的合理布局走线专用工具，这是一种更强的方法。

随后，在 EV6（之后被称作 S2K 系统总线）上构建的插口上，大家征求了 AMD 的建议。大家最开始有很多繁杂的买卖来做 snoops、载入、储存、载入、载入等各种各样事。我的一个盆友在数据科学研究试验室工作中，有一天我向他表述了这是怎样运行的，他听了我的话后，仅仅摇了摆头。

他说道：“Jim，你不应该那样做的。”他表述了虚似安全通道是怎样运行的，及其怎样有着单独的抽象信息内容安全通道。在逐渐对指令编号以前，你需要妥善处理这一点。那一场教科研会的結果是 HyperTransport。它有很多 S2K 协议书，要以更抽象的方法构建的。

因而我想说的是，从 Digital 到 AMD 的变化，使我们拥有有关怎样构建大数据处理的念头，但方式是集成化的，因此 从晶体三极管到构架不可以是同一个人。

在 AMD，有乔治・沃尔特斯（Mike Clark）、系统架构师、微系统架构师和 RTL 工作人员撰写 Verilog，她们字面被汉语翻译为 gate 库、gate 工作人员，这更好像一种分层次方式。

K7 是一个非常快的CPU，大家第一次在 K8 上摆动，大家有点儿后退了。那时候我最喜欢的电源电路合作方，他与我能讨论大中型设计方案，大家把它当作晶体三极管，但这是一种繁杂的电子计算机生产制造方法。

从那时起，我更坚信抽象分层次是恰当的。你肯定不会超过人们的工作能力 —— 这是较大的难题。假如你要构建更高、更繁杂的东西，你最好处理抽象分层次难题，由于大家沒有越来越更聪慧。假如你一直在上边放了 100 多的人，它会降速，而不是加快，因此 你务必处理这个问题。

难题 18：如果有 100 多的人，必须分为2个抽象层？

Jim Keller：没有错。这是有缘故的，如同人们很善于跟踪。你的关键微信朋友圈如同 10-20 本人，像一个亲密无间的家中，随后依据机构方法，有 50 到 100 人，你可以纪录。但此外，你将 100 人以外的每一个人，都看作大半个路人。因此 你务必有一些不一样的合同来表明你怎样保证这一点。

如同大家做 Zen 的情况下，有 200 人，一半精英团队在前面，一半精英团队在后面。他们中间的插口是早已界定好的，不用彼此之间讨论合同身后的关键点。

这是很重要的。如今她们交往得非常好，一起工作中，但她们无须常常在界限上往返行走。

07. 有关颠覆性创新，及其 X 射线光刻技术性

难题 19：您曾说过不担忧颠覆性创新，不担忧在加工工艺连接点层面的演化，它最后会被人到某一地区处理。您对颠覆性创新的心态是冷淡的吗？

Jim Keller：我十分积极。这压根并不是冷淡。我明白许多关键点。大家搞混了一些事儿，例如intel的 10nm 推迟，有些人说颠覆性创新早已去世了，tsmc的发展趋势路线地图却压根沒有摇摆不定。

一部分缘故是tsmc的路线地图与 EUV 设备的易用性保持一致。因此 当她们从 16nm 到 10nm 再到 7nm 时，她们干了tsmc十分善于的事儿 —— 干了这越雷池（half steps）。

因而，她们干了不起作用 EUV 的 7nm、用 EUV 的 7nm、没有 EUV 的 5nm、带 EUV 的全新升级 5nm，她们干了些调节。随后应用 EUV 设备，有一段时间至今，大家不确定性她们是不是会工作中。但如今阿斯麦（ASML）的总市值超出了intel。

也有一件有意思的事，我意识到，在自主创新的运动轨迹上，大家趋向于将tsmc、三星和intel视作制造管理者。但很多领先水平事实上在 ASML 等机器设备生产商和原材料层面。假如你看一下谁在生产制造自主创新的东西，及其 EUV 全世界市场销售，这一数据如同tsmc到 2023 年将选购 150 台 EUV 设备这类的东西。

这种数据是令人震惊的，由于即便在两年前，都没有多少人明确 EUV 会起功效。如今 X 射线光刻技术性将要发生，你可以说这是不太可能的，但可恶的，一切都是不太可能的！

细致的印刷物，杰弗里・钱德拉塞卡（Richard Feynman）便是那么说的，他有点儿聪慧。他说道“底端有很多室内空间”，我本人能够 数，假如你看一下晶体三极管上有多少个分子，有很多。假如你看看你事实上必须是多少晶体三极管才可以做一个结，沒有过多的量子效应，仅有 10 个。因此 也有室内空间。

也有一件有意思的事 —— 当每一个人都坚信技术性已经以这类速率发展趋势，而整个世界都向着这一速率前行时，就拥有一个信心管理体系。

但技术性并不是一回事儿。有的人了解怎样构建晶体三极管，例如制造室内设计师在intel、tsmc或三星所做的。她们应用能够 做特点的机器设备，但接着这种特点事实上相互影响，随后会有一个很有意思的衡量，例如怎样堆积和蚀刻加工，它应当有多大、多宽，在什么室内空间里。她们是应用专用工具的匠人，专用工具务必非常锐利，匠人务必十分有专业知识。这是一出很繁杂的戏。

在某种意义上，由于设备自身很繁杂，您有这一小的繁杂组成，设备生产商已经做不一样的构件，但她们并不一直极致地融洽，或是她们根据设计流程的设备集成化工作人员开展融洽，这很繁杂，它让事儿变得慢一点。但这并并不是由于物理学基本 —— 我们在物理学基本层面已经获得优良进度。

难题 20：您在 Scaled ML 交流会演说中，在ppt上印着一个 Comic Sans 字体样式的 X，说伴随着时间流逝，因为物理定律，EUV 也有好多个流程要走。high-NA EUV 两年后将要发布，但如今您提及了 X 放射线。有哪些时刻表吗？

Jim Keller：一般 当一项技术性发生时，她们会用它来做一件事。当 EUV 初次用以 DRAM 时，它事实上是一步，或许是二步。我觉得起来了，很有可能 2023 或 2024 年？并并不是很远。这代表着她们早已运行并运作了，大家已经应用它。

更瘋狂的是，当他们从能见光变为极紫外线时，光波长大概降低了 10 倍？因而，当她们有瘋狂的多图案设计和影响这类的东西时，你可以见到这些 DUV 的图案设计，当提到 EUV 时，她们能够 立即包装印刷。但事实上（如果你变小时）她们能够 在 EUV 上应用同样的方法。因此 EUV 将是多图案设计的，我觉得是在 3nm。随后你可以用它做许多方法。

因此 ，物理学确实很有意思。随后是物理学、电子光学等，原材料的纯净度，这十分关键，也有温控，这种事不容易往返挪动过多。你见到的每一个地区全是有意思的物理问题，因此 有很多事儿要做。有不计其数的人到科学研究它，并有充足的自主创新室内空间。

08. 把老精英团队送到新东家不一定是好事儿

难题 21：大家注意到，当您从一个企业换工作到另一个企业时，您所做的一件事是建立一个精英团队。因为精英团队是由别人建立的，我们见到有的人将她们在前几个企业建立团队中的技术工程师送到下一家企业。您对建立团队有哪些看法吗？在您所属的企业是不是有哪些不一样的方式？

Jim Keller：你务必意识到的第一件事是，你是在建立团队，或是在找寻团队？水城威尼斯有一个非常好的历史博物馆，彼得历史博物馆，历史博物馆前边有一些极大的天然大理石块。我也不知道她们是怎样挪动的。天然大理石块早已放到那边，米开朗基罗能够 见到这一漂亮的雕塑作品，难题取决于除去不必要的天然大理石。

因而，假如你进到有着 1000 名职工的企业，我向你确保，那边有一支好团队。你无须聘请所有人。我还在 AMD 时几乎不请人。大家四处激发工作人员，重新配置了工作人员，那边有很多出色的人才。

当我要去特斯拉汽车时，大家务必从零开始建立团队，由于特斯拉汽车沒有人到做集成ic。我雇了一些我了解的人，之后又雇了一些我之前不认识的人，它是在其中一件有意思的事情。

我见过管理者从一个企业到另一个企业，带上 20 本人，随后逐渐尝试拷贝她们之前有着的东西。这是一个馊主意，由于虽然 20 本人足够拷贝（你的）现况，但它会生疏（在新团队中的）你要想的东西。

如果你建立一个新团队时，理想化状况下，你能获得你真真正正喜爱的人，或是你刚了解她们，或是你与她们一起工作中，但你需要在方式和逻辑思维上各有不同，由于每一个人都是有一个部分的最少规定。因此 新团队还有机会一起造就一些新的东西。

在其中一些缘故是，假如您有 10 个真真正正很好的团队，随后你从每一个团队中抽出来一个人建立一个新团队，那很有可能更强，由于她们会重新选择哪一个是最好是的想法。

每一个团队都是有优势与劣势，因而你务必考虑到，你是在创建团队或是在找寻团队，你要想造就的驱动力是啥，它给大家给予了造成新想法的室内空间。

或是，假如有的人坚持不懈一个想法，她们会与新手协作，会逐渐做这一件难以置信的事情，你能觉得她们非常好，即便她们之前没很好，那麼发生什么事？她们带上一些不大好的想法，碰到了一个挑戰她们或自然环境驱使她们的人，突然间她们就做得很好啦。我见过很数次这类状况。

Digital（DEC）的肯・奥尔森（Ken Olson）说，沒有槽糕的职工，仅有不适合的职工。

当我们年轻的时候，我觉得这很蠢。但伴随着我和大量人协作，我见过这类状况产生很数次，我乃至辞退过一些事后获得真真正正取得成功的人。这一切都是由于她们沒有把工作中搞好，被心态缠住了，她们感觉自身在做一些不起作用的事情。

将她们搬至另一个地区的个人行为使她们随意了。（别说）也没有获得一句谢谢。

难题 22：这当中有多多方面归结为于公司企业文化呢？当您为适合的岗位找寻人或招骋新员工时，您是不是试着获得一些与企业权益有悖的东西？您这儿有哪些对策吗？或是您仅仅在找一个有火苗的人？

Jim Keller：假如你要想造就一些真真正正具备创新能力的內容，那麼你的想法很可能与传统式本末倒置。假如你的新项目进展顺利，引进鼓励者会让任何人用心去感受，由于你早已做得很好啦。

你务必在自然环境中观查。有的人确实非常好，她们更加灵活地融入并促进这一新项目，但在下一个新项目中，你能见到她们早已创建自身的互联网和团队，在下一个新项目中，她们提前准备做一个支撑点，每一个人都想要工作中。信赖是件有意思的事情，不是吗？

你了解，假如有些人踏入前去，说跳下这座桥，但你能没事儿的，你很有可能会觉得它是胡言乱语。但假如你早已和她们一起经历了许多事情，有人说“看，相信自己，随后往下跳 —— 你能没事儿的；这会很槽糕，但会没事儿的”，你能做的，是吧？

互相信任的团队，比这些务必解决合同书、交涉和政冶的团队高效率得多。

因此 这很有可能是一回事儿。假如你已经创建或找寻一个团队，你逐渐见到大家从业政冶主题活动，这代表着为了更好地自身的权益控制自然环境，她们务必离去。除非是你是老总！那你就务必看一下她们能否保证，有的人十分政治化，但她们确实觉得自身的政冶能量来自于达到目标。但在一个时代性的机构中，大家会随便导致许多工作压力。

难题 23：您是不是提议初期或中后期的技术工程师应当按时从一个新项目跳至另一个新项目，那样她们就不容易陷入绝境？这听起来是一件普遍的事情。

Jim Keller：如果你做新事情并为这些比你知道多的人工作中时，你学得更快。因而，假如你的职业发展刚开始，并且你学得的东西很少，或是你为此工作中的人沒有鼓励你，那麼是的，你很有可能应当更改。

有一些岗位中，我曾见过一些人由于得到 工作经验而换了三次工作中，結果却一无所获。她们最好是或是待在原来地方，真真正正深入分析一些事情。因此 你了解，这二种想法中间存有造就性张力。

09. 第一份工作中就怼过 CTO，读过 2 这书

难题 24：我想问您和您的老师在您初期职业发展中的状况。您在管理能力、专业知识或专业技能层面景仰谁？您有钦佩的人吗？

Jim Keller：哦，是的，很多人，从我爸爸妈妈逐渐。我确实很好运。我爸爸是一名技术工程师，我妈妈十分聪慧。令人费解的是，当我们长大以后，我有些像她，在明智的思索层面。但是我阅读困难症，没法阅读文章。我爸爸是一名技术工程师，所以我自小就觉得我像他，但事实上，我还在智商层面更像我的妈妈。她们全是聪明的人。她们全是 50 后，我的妈妈赚钱养家，她直至晚年时期才逐渐她的康复师职业生涯。但是她们全是很有意思的人。

当我们第一次在 Digital 工作中时，我来为一个叫鲍勃・布兰切特（Bob Stewart）的人工作中，他是一位杰出的电子计算机系统架构师。他干了 PDP-11/44、PDP-11/70、VAX 780、VAX 8800 和 CI 互联。有些人说，他参加过的每一个新项目都赚了 10 亿美金，那时这但是个大数量。

因此 我来为他工作中，他非常好，但是那边也有别的六位十分杰出的电子计算机系统架构师。我那时候在 DEC，DEC 有 DEC 科学研究试验室，我碰到了巴特勒・兰普森（Butler Lampson）、查克・萨格斯（Chuck Thacker）和尼尔机械纪元・斯伯里（Neil Wilhelm）等。当我们或是个小孩时，南希・阿佩尔嫩贝格（Nancy Kronenberg）就是我的老师之一，她是 VMS 电脑操作系统的主人公之一。它是一种好运。

所以我钦佩她们吗？嗯，她们都让人望而却步，又没那麼让人担心，由于我那时候没太意识到她们到底是谁，我对那时候的事情有点儿忘记了。

例如，我还在 Digital 的第一周，大家接纳了名叫 Valid 的制图系统软件的学习培训，它是在 Matrox 图型时期以前的东西。有一个人离开了进去，问了一些难题，告知大家有关分层次设计方案的事情。

我向他表述了为何这一部分是好点子，一部分是愚昧的，大家从此开展了一个小时的争辩，随后他离开。

有些人说那就是戈登・小熊（Gordon Bell，称之为 DEC 的技术性生命）。

我询问：“那是谁？他是 Digital 的技术总监？是真的吗？行吧，他刚刚说的一半话都不对 —— 希望我可以把他理清回来。”

但你了解，我觉得这仅仅血清素激话或别的哪些。我认为这更好像我的心理健康问题，而不是作用难题！

难题 25：你是说你早已完善了没有？

Jim Keller：一点也不！

难题 26：这就是快乐所属吗？

Jim Keller：我是说，有很多东西。当我们年青时，我还在上台演讲时会焦虑不安，我意识到我务必能够更好地掌握周边的人。但你了解，我并不一直被说动。

（那时候）我宁愿她们仅仅做恰当的事情或哪些的，因此 有很多东西早已更改了。如今，我对大家的想法和她们为何想特别感兴趣，我对于此事有很多工作经验。每过一段时间，您就可以真真正正协助调整别人，或让团队能够更好地工作中。

我一点也不在意做公布演说，只感觉从焦虑不安中得到 的动能很有意思。还记得在intel的某一大会上踏入演出舞台，大概 2000 人，我曾应当十分焦虑不安，但反过来，我觉得十分激动。因此 有一些事情更改了，但那一部分是观念的，一部分是训练。

我依然对电子计算机设计方案这类的东西觉得激动。这确实很有意思。改变命运，棒极了。

难题 27：听起来你花了许多時间科学研究人们的工作经验。假如你掌握大家的想法和实际操作方法，这与对戈登・小熊花一个小时讲话是不一样的。

Jim Keller：这很有意思。我喜欢读书。你能从书籍初中到许多东西。顺带说一句，假如你了解书是什么原因得话，那麼书很有趣。

有的人活了 20 年，怀着激情地写出她们最好是的想法（有很多那样的书），随后你来amazon上寻找最好是的想法。这非常有意思，如同一本书中真真正正浓缩的感受，写好啦，你能挑选更强的书，有谁知道呢？我已经读过许多书好长时间了。

不好说，“读这 4 这书，它会更改你的日常生活”。有时候（1 本）书就能更改你的日常生活。但读 1000 这书会更改你的日常生活，它是毫无疑问的。过多人们的工作经验是有效的。

有谁知道沙士比亚对工程项目管理确实有效，是吧？这种小故事都是什么呢 —— 霸权主义、奸诈的混蛋、做全部工作中的爪牙、有时候解救一天的英雄人物？这一切是怎样产生的？你一直处于 500 年以前的部位，但它适用英国商业界的每一天。因此 假如你不认识沙士比亚或马基雅维利，你任何东西都不清楚。

难题 28：我还记得您说过，在您出任第一个关键的管理方法岗位以前，您读过 20 本有关管理技巧的书，最后您怎样意识到您比别人多读了 19 这书。

Jim Keller：是的，类似。我联络了 Venkat（Venkatesh）Rao，他以blog Ribbonfarm 和别的一些事情而得名。我确实很喜欢他在blog上有关机构的想法，他在底端写着点一下这儿为他买一杯咖啡，或是获得一个资询，所以我给他们发了一封电子邮件。大家因而逐渐闲谈。

在我添加 AMD 以前，大家聊了好长时间。他说道我该读这种书，读了了，原以为每一个从业大管理方面的人都那样干了，但没人那样做。

你了解那很搞笑，仿佛 19 本很丰富。我比大部分管理人员多读了 20 本管理类书籍，或是她们读过一些浅薄的东西，例如《从优秀到卓越》（Good to Great），里边有一些感动故事，但在管理工作没那麼深入。假如你要掌握管理方法，读梅帝・荣格（Carl Jung）好些过读《从优秀到卓越》。

难题 29：你喜爱读文章还是非小说类著作？

Jim Keller：儿时，读了过各种各样非小说集的书籍。之后我爸爸妈妈开过一个念书俱乐部队。直至上四年级，.我真真正正学好阅读文章，但在七或八年级上下，我已经读过家中全部的书。有罗伯特・厄普代克（John Updike），罗伯特・米尔（John Barth）就是我儿时最爱的文学家之一。因此 有很多小故事。

也有多丽丝・莱辛（Doris Lessing），多丽丝・莱辛写了一系列奇幻小说，这种书也是心理状态调研，我读后真是难以相信。每过一段时间，这种事情便会使你大吃一惊。显而易见它产生在恰当的時间。

如今读了了各式各样的东西。我很喜欢历史时间、社会学和社会心理学，喜爱禁欲主义，有很多不一样的东西。以往 10 年来，我或许读的小说集越来越低。但是当我们年轻的时候，读了的很有可能大多数是小说集。

难题 30：在此次访谈以前，我在观众们那边获得了一些有关您在接纳莱克斯・弗里德曼（Lex Fridman）访谈时所做的评价。您说您每星期读两本。您也十分善于引入重要技术工程师和将来学者得话。我坚信，当您逐渐读新小说时，假如您逐渐在twiter上共享您阅读文章的书本，你能获得许多粉絲。一种处于被动的 Jim Keller 念书俱乐部队！

Jim Keller：我想说的是我每星期读两本。如今读了了许多，但大多数是blog和各种各样瘋狂的东西。我也不知道，如同做莱克斯（莱克斯的播客）非常有意思，但我也不知道我是不是有充足的专注力在社交网络上去做那样的事情。我每一次都是会忘记好几个星期。

难题 31：您怎样保证自身在阅读文章时专心致志，而不容易将专注力分散化到别的很有可能会担忧的难题上？

Jim Keller：我并不在意这种。我了解一些念书的人，她们确实很担忧她们是不是会记牢这种书。她们一直花在注重和剖析上。我念书是为了更好地兴趣爱好，我真真正正还记得的是，大家务必写 250 页的书，由于它是出版公司的标准。无论你的念头有 50 页或是 500 页的念头，你都能够迅速地下结论。

读了过一些仅有 50 页的好书推荐，你也能够 阅读文章 50 页，你能想，“哇，确实非常好！”，但下面的 50 页全是一样的。随后你意识到，它仅仅填补地更丰富，那时候希望她们出版发行一本更短的书。

但客观事实便是这般。可是假如念头有意思，那非常好。我按时冥想训练，思索我正在思索的东西，这有时候与我正在阅读文章的內容相关。假如它很有意思，它便会被列入。但你的人的大脑是一种怪异的东西，你事实上没法触碰到你读过的全部念头和事情，你的个性化好像根据它获得了充足的信息内容，我坚信这一全过程。

因而，假如记不起（书里）某人名字，我并不担忧，由于她们的念头很有可能早已更改了，我从哪里来，我不会还记得它来源于哪这书。我无所谓这些东西。

难题 32：只需您在某种意义上处于被动地消化吸收它？

Jim Keller：是的，有处于被动和积极的融合。我跟莱克斯说过，许多情况下，当我们解决难题时，我能为理想做准备。这确实很有用。它是一件非常直接了当的事情。在你入眠以前，你能想起了你真真正正在干什么，在想干什么。随后就是我的个人成长经历，有时我确实在哪层面勤奋，有时那仅仅我真真正正必须思索的一个难题，我能梦见别的的东西。我能醒得非常好，无论如何，这确实很有意思。

10.“我是特斯拉汽车最笨的人”

难题 34：关于时间的话题讨论，大家将探讨个人健康、学习培训、冥想训练与家庭，及其您怎样技术专业地实行。您是那类每天晚上只必须睡 4 个钟头的人吗？

Jim Keller：不，我需要 7 钟头。有一天，我计算我理想化的一天应当有 34 个钟头。由于我很喜欢锻练、花时间和小孩在一起，喜欢睡觉和用餐，你了解我很喜欢工作。因为我爱看书，因此 我也不知道。

工作很怪异，因为它占有的時间，比你要花在它上边的時间多很多。但因为我非常喜欢工作，因此 把它往下压是一个挑戰。

难题 35：当有截至限期时，最先应当干什么？您曾在企业工作过，在那里，商品上市时间一直是您工作的一个首要条件。

Jim Keller：以往六年，对于我而言，关键的事情是，一旦是我过多事情要做，我也会寻找一个比我更想要做这件事情的人。我关键解决未处理的难题。

你了解，我是特斯拉汽车最笨的人。特斯拉汽车有一种每日工作 12 个钟头的文化艺术，让你看起来像在工作，可是我工作，朝 9 晚 7，这就是许多钟头。但因为我会在午饭时间去慢跑和锻练。她们有一间竞走室。鹿溪就在大机械设备生产车间边上，我能去那锻练一个小时，吃点东西。

在 AMD 和intel，她们是十分大的机构，是我很好的职工。因而，我察觉自己花了过多時间在演说上或是在做一些特殊的事情上。我能寻找一些想要做的人，把它交到她们，随后我去度假。

难题 36：您对做这类新闻媒体访谈有哪些觉得，您了解，大量的是营销推广和企业探讨？这种不一定与具体极限挑战相关，而仅仅说说而已。

Jim Keller：这不仅是说说而已。我做了一些十分有意思的事情，因此 我很喜欢谈一谈它。当我还在intel工作时，我意识到它是危害intel技术工程师的方法之一。如同每个人都觉得颠覆性创新已死一样，而我觉得：“天呐，它是颠覆性创新企业！”

假如（作为一名技术工程师）你的关键事情是（颠覆性创新已死），那么就真的是个连累，由于我觉得它没死。因此 我与不一样的人沟通交流，她们变大我讲得话并为此开展探讨，随后转过身而去。

我事实上根据对外开放沟通交流，触碰到大量intel內部的人。因此 这对于我有用，由于我的每日任务是生产制造迅速的电子计算机。我眼中的自己喜爱做的。

因而，当我们与大家沟通交流时，她们一直明确提出各式各样的东西，例如大家的工作是怎样危害大家的。

和你那样的人，会深思熟虑，随后相互之间沟通交流。我再与你沟通交流，你问了许多难题，这有点儿刺激性，很有意思。假如你能十分清晰地表述一些事情，你很有可能了解它。许多情况下，你认为你了解它，随后你来表述它，但你却四处栽跟头。

我做了一些难以做的公布演说，例如演说看上去非常简单，但要进到简易的一部分，你务必取出你的念头，再次机构他们，随后丢掉什么空话。它是一件很有用的事情。

难题 37：是钱德拉塞卡或是萨根说过：“假如你一直在大学一年级不可以表述这一定义，那麼你并并不是真真正正地了解了它”？

Jim Keller：是的，这听起来很像钱德拉塞卡。他做得非常好，如同他的物理学系列讲座一样，十分有意思。钱德拉塞卡的难题取决于，他对数学课有这般优异的判断力，他的简易念头通常并不简单！如同他可以用 5 个“简易”流程测算一些路轨几何图形样子一样，他对它的简易水平觉得十分激动。但我想他是屋子里唯一一个觉得这非常简单的人。

难题 38：我想他有在自身脑子里想像并控制事情的工作能力。我还记得以前说过，当牵涉到电源电路级设计方案时，你能那样做。

Jim Keller：是的。假如有一种超自然能力，我认为我能想像电子计算机是怎样运作的。当我们做特性模型这类的工作时，我能在脑子里见到全部事情，我只是把编码写下来。这是一个十分有用的专业技能，但你了解，我或许有一部分是与生俱来的，一部分是发展趋势而成，一部分来源于我成年人后确诊出阅读困难症。

难题 39：我就要问先天性和后天性要素有多少？

Jim Keller：难以。有意思的是，针对非常聪慧的人而言，事情通常对她们而言非常容易，她们无需勤奋工作，就能走较长的路。因此 我没那麼聪慧。恒心，及其她们常说的坚毅，是十分有用的，尤其是在电子计算机设计方案层面。当许多事情必须许多调节时，你务必坚信自己能保证。但许多情况下，有很多细微的迭代更新要做，实践活动确实很有用。

因此 ，是的，每个人全是一个组成。假如你沒有一切天资，那么就难以有一定的造就。但有时候真真正正有天赋的人并不会学习培训怎样工作，她们只有做一些不言而喻的事情，而不是这些在错乱中锲而不舍的事情。

难题 40：了解自己的天资也很重要，尤其是当你永远不知道自身有着它的情况下？

Jim Keller：是的，但另一方面，你很有可能有充足的天资，但你仅仅沒有勤奋工作，有的人太早舍弃。你得做一些你真真正正有兴趣的事情。

当大家在挣脱时，例如她们想变成一名技术工程师或营销推广或这一或那一个，（问一问自身）你喜欢什么？针对想变成技术工程师，但爸爸妈妈或别人期待他变成一名主管的人而言，特别是在这般。你能过着艰辛的日常生活，由于你并不是在追求你的梦想，只是在追求他人的理想。你为他人的理想觉得激动的概率很低。因而，假如你没激动，你也就不容易资金投入活力，或是学习培训。这最后是一个艰辛的循环系统。

11. 促进每个人都变成最好是的人

难题 41：您在多多方面上花时间具体指导别人，不论是在企业內部，或是在具体指导外界之前的朋友或学员？您是不是曾构想过自己做一些更严肃认真的事情，例如“Jim Keller 半导体材料设计学校”？

Jim Keller：不。因此 这很有意思，由于我绝大多数時间全是受任务驱动的。例如，“我们要做 Zen！”或“大家将造无人驾驶集成ic！”，也有一些人为因素我工作。当她们逐渐为我工作时，我也逐渐掌握她们到底是谁，她们中的一些人非常好，另一些人则有问题，必须以那样或那般的方法解决。

因此 我能告知她们我想要什么，有时候我能给他一些目的性的提议。有时我能做一些事情，你能看出去有的人确实很善于追随学习培训。之后大家跟我说，我还在具体指导她们，但我在想原以为我很厉害？它是一次有意思的历经。

有许多人说我终某类方法危害了她们的日常生活，但针对在其中一些人，我关心了她们的身心健康或饮食，由于我觉得她们看上去力量薄弱。你能作出非常大的改善。顺带说一下，这非常值得一做。要不是那那样，要不她们做不对事，她们仅仅对于此事并不激动。（那时候）你能看得出她们应当做别的事情。

因而，她们要不务必搞清楚为何自身不激动，要不越来越激动，很多人逐渐对自身或别人的影响力或别的事情心惊胆战。

有着影响力的最好是方式是做一些杰出的事情，随后每个人都觉得你很棒。根据尝试攀登来得到 影响力是恐怖的，由于每个人都觉得你是一个登山者，有时候她们沒有工作能力或专业技能在那里作出恰当的挑选。它关键来源于任务驱动。

我的确关注他人，最少我尝试去，随后我看到結果。我是说，进行一个繁杂的大新项目确实很令人激动。你了解你逐渐的情况下在哪儿，然后你了解它进行的情况下在哪儿，大家在取得成功的事情上工作时，她们会把领导干部和团队协作做为在其中的一部分。这确实非常好，但并不一直会产生。我难以保证”具体指导别人 “，由于我的每日任务是啥？例如，有些人来约你，说“我觉得越来越更强”。行吧，哪些更强？假如这如同想能够更好地弹钢琴一样，哪好吧，我不会善于。

当我讲“嘿，大家即将造全世界更快的无人驾驶集成ic”时，每个人都必须在这些方面做得更强。事实上，她们 3/4 的难题，事实上是个人问题，而不是技术性难题。

因而，要得到 无人驾驶集成ic，您务必去调节全部这种东西，也有各式各样的个人问题 —— 健康问题、爸爸妈妈儿时难题、爱人难题、工作场地难题和岗位停滞不前难题。名册太长了，大家都很认真完成。事实上，每个人都觉得自身的难题很重要，是吧？

你很有可能觉得她们的难题不重要，但我要告诉你，她们的确关键，她们有一个明细。随意问一个人，你最关注的 5 个难题是啥。她们很有可能会对你说，或是更令人费解的是，她们让你 5 个错的，由于那也发生了。

难题 42：但她们给了您，她们觉得您要听的 5 个，而不是具体的那 5 个吗？

Jim Keller：是的。大家也是有雷区，因此 她们较大的难题可能是她们不愿讨论的事情。可是，假如你协助她们处理这个问题，那麼新项目会开展得更强，随后在某一情况下，她们会感谢你。随后她们要说你是一名老师，你能想，我也不知道。

难题 43：您提及您的新项目成功了，大家会为她们的商品觉得引以为豪。您有职业发展中、新项目或殊荣的“最引以为豪的時刻”吗？有哪些实际的時刻吗？

Jim Keller：是我，并且有很多。我与intel的贝基・卢普（Becky Loop）协作过，我们在调节一些高品质的东西。結果发觉有一大堆东西，大家不断探讨怎样剖析它，怎样展现它，我对数据信息和已经产生的事情觉得消沉。有一天，她想到了这幅图，它近乎完美。我确实很为她激动，由于她早已找到实情。大家事实上看到了一条能够 修补的视野等。但这类事情常常产生。

难题 44：领悟？

Jim Keller：是的。有时候和一群人一起工作，进到在其中如同一团糟，但之后状况会转好。特斯拉汽车无人驾驶集成ic的事情很瘋狂，Zen 的取得成功是令人震惊的。每个人都觉得 AMD 精英团队没法非常好地达到目标，可是我对与每个人都觉得早已落伍的精英团队一起搭建一台真真正正杰出的电子计算机特别感兴趣。如同没人觉得 AMD 有一个杰出的 CPU 设计部门。可是你了解，这些开创 Zen 的人，她们在 AMD 有 25 到 30 年的工作历史时间。它是瘋狂的。

难题 45：是说乔治・沃尔特斯（Mike Clark）和阿什莉・巴恩斯（Leslie Barnes），她们早已在那里工作了 25 到 30 年？

Jim Keller：Steve Hale，Suzanne Plummer。

难题 46：终生工作者？

Jim Keller：是的，她们是那类终生工作者，她们在那里做了很多杰出的新项目，有优良的纪录。但大家干了什么不同的事情？大家设置了一些十分既定目标，随后开展资产重组以做到目标。

大家对企业优秀人才情况开展了一些十分完全的剖析，有几个人确实淘汰了，由于她们对始终做出不来恰当的事儿而觉得消沉。你了解听了她们得话，天呀，我很喜欢听人得话。

大家开个十分有意思的大会，这是我一生中最好是的历经之一。Suzanne 打电话，说 Zen 精英团队组员不敢相信她们能保证。

我讲：“太棒了 —— 我能驾车到飞机场，我还在美国加州的，明天早上 8 点在那里见。”

保证你有一个有很多白版的大屋子。如同 30 个恼怒的人提前准备跟我说全部失灵的缘故，我将全部缘故写在白版上，大家花了二天時间解决了难题。

这很瘋狂，由于一开始我还在抵挡组队，但之后大家逐渐添加。只需有可能，我也想，当有些人要说“我明白大家如何解决这个问题”时，我能把笔给他们，她们会站立起来在教室黑板上表述，实际效果很好。客观事实是，她们所做的事儿很诚信，这非常好。

这种全是大家不清楚如何解决的全部难题，因而大家把他们摆放在桌面。她们沒有让你2个原因，但保存了 10 个，随后说“你处理这两个难题”。

压根沒有那类扯淡的事。她们全是有具体难题的严肃认真的人，她们经历过一些新项目，大家说她们能够 处理这种难题，但她们不可以。因此 她们很有可能在找我聊，但仿佛我并不是个臭屁的人。我并不是个胡说八道的人，我告诉她们，有一些大家能保证，有一些我也不知道。但是我还记得，乔治・沃尔特斯在那里，他说道我们可以处理全部这种难题。

你了解，在我们的东西非常好的情况下，我摆脱屋子，大家觉得非常好，二天后难题又都发生了。你需要多长时间去说动他人一次？但这就是她们挺过困难的缘故。这不仅就是我从外场吓唬她们，也有精英团队中的很多人、许多组员都表明，她们想要因此资金投入活力，这棒极了。

难题 47：在您的职业发展中，有哪些人被您觉得是一个缄默的英雄人物，她们所做的工作中沒有得到 充足的称赞？

Jim Keller：大部分技术工程师。这么多，简直令人难以想象。你了解，技术工程师并不真真正正被了解。与美国硅谷每钟头赚 800 美金的刑事辩护律师对比，技术工程师们通常期待独自一人工作中，办事。有很多人全是非常好的人。我与这些说“这是我的第八代内存控制器”这类得话的人谈过，她们十分引以为豪，因为它工作中一切正常，沒有 bug，RTL 整洁，递交也很极致。像那般的技术工程师到处都是，我确实很喜欢那类状况。

难题 48：但她们不自身推销产品，或是企业不自身推销产品？

Jim Keller：技术工程师更内向型，尽职尽责。内向型的人通常并不是自身推销产品的人。

难题 49：您是否有些像我，伴随着您的发展，您学会了怎样越来越更性格外向？

Jim Keller：嗯，我先要做更高的新项目，为了更好地保证这一点，你迫不得已装作自身是一个性格外向的人，你务必提高自己，由于有一大群领导者不做那样的工作中来找到哪位最好是的系统架构师。她们将选择每一个人都觉得是最好是的系统架构师，或是响声较大，或是最有工作能力。

因此 在某种意义上，假如你要在“顶尖技术工程师”以上获得成功，你务必了解怎样在相对应的工作环境。有的人与生俱来就十分善于这一点，因此 她们在机构中沒有过多的天资的机构，有时候不用认真工作，就能得到 很高的岗位。

随后你需要解决的精英团队，负责人或之上的人，她们的专业技能与大部分技术工程师不一样。因此 假如你要变成在其中一员，即便你是一名技术工程师，你也务必学好它是怎样运作的。实际上没那麼繁杂。读沙士比亚，一些书，马基雅维利，你能从初中到许多。

12. 安全性、道德伦理和人群信念

难题 50：将来测算的一方面是安全系数，大家早已经历了侧无线信道系统漏洞。它是一些潜在性的蜘蛛，进攻大家用于生产制造迅速电子计算机的方法。当您在设计方案集成ic的情况下，您会在多多方面上考虑到安全性层面的难题？您察觉自己是积极的或是处于被动的？

Jim Keller：销售市场操纵要求。有关安全系数的有意思之处取决于，仅有当有些人关注它时，它才必须是安全性的。很多年来，电脑操作系统中的安全系数便是虚拟内存设置 —— 针对特殊过程，其虚拟内存设置没法查询另一个过程的虚拟内存设置。但电脑操作系统中它掩藏的编码比较复杂，以致于你能蒙骗电脑操作系统来做一些事儿。因此 大部分你从恰当的手机软件逐渐安全性，可是一旦你不能证实手机软件是恰当的，她们就逐渐在那里设定附加的硬件配置阻碍。

如今大家已经搭建一个电脑操作系统看不见客户数据信息的电子计算机，相反也是。大家尝试将这种附加的界线装进去，但每一次那样做，你都是会让它越来越更繁杂一点。

您能够 蒙骗电脑操作系统来做一些事儿。因此 大部分你从恰当的手机软件逐渐安全性，可是一旦你不能证实手机软件是恰当的，她们就逐渐在那里设定附加的硬件配置阻碍。

在某种意义上，全世界范畴内的安全系数主要是根据模糊不清完成的安全性，对不对？没人特别关注你，由于你仅仅 70 亿人群中的一员。如同有些人能破译你的 iPhone 一样，但她们大多数不在意。它是一场有意思的太空竞赛，但这肯定是渐近的。她们发觉了侧无线信道进攻，并且他们并不会太难修补。

但还会继续有一些别的事儿，你了解，我并不是安全性权威专家。搭建安全性特点的花销大多数较低。艰难的一部分是思索和决策干什么。

每过一段时间，就会有些人说“它是安全性的，由于手机软件会做……”这类得话，我一直在想，“是的，只需等 10 分鐘，手机软件就会越来越更繁杂，这将在这其中引进一个空缺”。因此 里边必须有真真正正的硬件配置界限。

有很多电脑上是安全性的，由于他们不与一切东西通讯。如同有很多地区，电脑上一般 在硬服务器防火墙后边，或字面与一切东西断开。因此 仅有物攻才起功效，她们有物理学守护。这很有意思，但我认为，它并不是很高級，我关键关心已经产生的事儿，随后大家就会做正确的事情。但我对手机软件的安全系数沒有自信心，因为它一直会发展趋势到它有点儿违背自身前提条件的程度。这类状况早已发生了很数次了。

难题 51：您在特斯拉汽车工作中过，专业为特斯拉汽车设计方案过商品。您也曾在市场销售多种多样主要用途商品的企业工作中。除开这类顾客工作中负荷剖析以外，您是不是考虑到过您已经搭建的商品将用以哪种主要用途的成千上万概率？您考虑到它其身后的伦理问题吗？或是您仅仅在那里处理造芯的难题？

Jim Keller：通用性测算的有意思之处取决于它能够 用以一切事儿。因此 ，假如纯益处比钢弊端好，社会道德就会大量。在大部分状况下，我觉得纯好处在很有可能的弊端好些。但大家的确对于此事十分忧虑。人工智能的伦理道德层面有非常大的转变 ，老实巴交说，人工智能的工作能力到迄今为止早已超过了大家在这些方面的思索。我也不知道该怎么想。

当今的系统软件能够 做的是早已把大家剥得一干二净，它了解我们在想干什么，大家要想哪些，及其大家已经干什么。下面的难题是，有几个有这一原因来搭建一个成本低的人工智能化和可编程控制器的人工智能化。大家正与非常多的人工智能系统新成立公司开展沟通交流，他们期待人工智能硬件配置和测算能把握在大量人手上，由于那样就会有一些互相僵持的局势，而不是一个大赢家得到 一切。

但当代科技领域一直是赢家通吃。有几十家大企业相互之间拥有竞争关系。这有点儿繁杂。我想了一些，可是也没有什么可以说的，并且你了解到迄今为止的益处是积极主动的。让技术性把握在大量人手上，而不是集中化少数人手上，好像更强，大家将翘首以待。

难题 52：你为很多大佬工作中过。例如埃隆・埃隆马斯克、史提夫・史蒂夫乔布斯这些。看上去，你与埃隆的联络还很紧密。你上年与莱克斯一起参与了 Neuralink 演试，这并不是沒有被注意到。你与埃隆如今是啥关联，是他邀约你的吗？

Jim Keller：我是遭受 Neuralink 精英团队组员的邀约。我想说的是埃隆，现在我和他联络很少。我很喜欢那边的开发设计精英团队，因此 我要去和她们沟通交流。很有意思。

难题 53：那么说你没有和埃隆保持联络？

Jim Keller：沒有，我近期沒有和他说道过话。

难题 54：那时候您在特斯拉汽车工作中时，这在非常大水平上是一个技术专业的关联，而不是人脉关系？

Jim Keller：是的。

难题 55：我想问的是，埃隆是数字货币的坚定信仰者。他常常探讨与测算和資源要求相关的难题，由于这种东西沒有内在价值。您对数字货币有哪些观点吗？

Jim Keller：很少。不彻底是。我的意思是，人们确实很怪异，她们能够 把使用价值放到像金子、钱财或数字货币这类的东西上，你了解这是一个一同的信念契约书。根据我所知道，它根据哪些并不重要。我的意思是，数据加密工作人员喜欢的是，它好像超过了某一中央的操纵。不管它是确实或是假的，我讲禁止。我也不知道会有哪些危害。

但做为一个人，你了解，人群信念确实很有意思，由于如果你修建东西时，假如你没有一个更有意义的人群信念，那麼你也就不容易制成一切事儿。

人群信念十分强劲，他们危害着贷币、政冶、企业、技术性、哲学思想和自我价值。因此 这是一个非常有趣的问题，可是针对数字货币的关键点，我不会太在乎，除开做为某类有关人群信念的心理过程的主要表现，这实际上很有意思。但这好像更好像一种病症，换句话说是一个任意的事例。

13.AI 能设计方案出集成ic吗？

难题 56：就CPU设计方案来讲，现阶段应用 EDA 专用工具，能够 完成一定水平的自动化技术。人工智能和深度学习的发展已经拓展到CPU设计方案，您是不是曾构想过 AI 实体模型能够 设计方案出一个有目地的、上百万机器设备或集成ic，而人们技术工程师没法了解的时期？您觉得这会产生在大家的此生吗？

Jim Keller：是的，并且发展趋势得迅速。因而，高档 AMD、intel或苹果芯片的多元性早已基本上是所有人都没法了解的。殊不知，假如你今日深入分析关键点，你数最多能够 阅读文章 RTL 或查询模块库，随后说，“我明白她们干什么”。但假如你深入分析过一个训练有素的神经元网络中，问为何这一权重值是 0.015843？没人了解。

难题 57：这不是大量的数据信息，并非设计方案吗？

Jim Keller：嗯，有些人跟我说这一。传统式上，生物学家会做一系列观查，随后说：“嘿，当我们丢下石块时，它会像那样加快。”她们测算它的瞬时速度，随后拟合曲线，她们意识到“天呐，有这一方程组”。

科学家很多年来明确提出了全部这种方程组，随后当她们明确提出量子论时，她们迫不得已弯曲空间和物理学，她们务必引进几率。但依然有一些能够 了解的表达式。

如今有一种状况，深度学习的东西能够 学习培训和预测分析。物理学是某一方程组键入、方程组輸出，或涵数輸出。但假如那边有一个黑盒子，在其中人工智能互联网做为键入，一个人工智能輸出的黑盒子，你看这个小盒子，你永远不知道它代表什么意思，沒有方程组。因此 如今你能说神经细胞的设计方案不言而喻的，小CPU，四万亿次计算的电子计算机，可是权重值的设计方案并不是很显著。这就是存在的问题。

如今，使我们去用人工智能电子计算机来搭建人工智能计算方式，假如你去查询人工智能计算方式呢？你永远不知道为何它会获得一个值，你也不知道它的权重值。不了解他们下边的数学课和电源电路。它是很有可能的。因此 如今您有2个层级的东西你没搞清楚。但你喜欢什么結果？你很有可能依然依照人们的工作经验设计制作的。

电子计算机室内设计师以往用晶体三极管设计方案东西，如今大家用程序设计语言设计方案东西。因此 这种人工智能将变成将来的根基。但很怪异，有一些科学领域的作用是没法了解的。以往有表述物理学，例如 1500 年以前的亚里士多德，他对许多事儿全是不正确的。随后是表达式物理学，例如哥白尼、哥白尼等。

史蒂芬・沃尔夫勒姆（Stephen Wolfram）说，如今将有程序流程物理学。非常少有程序流程可以用一个方程组来撰写。定律很繁杂，他说道，为何物理学不是这样的？在预估全球中，如今蛋白伸缩早已由人工智能程序编写，它沒有可了解的方程组或描述，那麼为何物理不可以做一样的事儿呢？

难题 58：会是这些抽象性层，乃至到晶体三极管。最后，每一层都将被 AI 替代，被一些难以理解的黑盒子所替代。

Jim Keller：拼装晶体三极管的东西，会生产制造出大家乃至不理解为机器设备的东西。如同大家早已盯住人的大脑看过多少年，她们依然没法准确地对你说为何人的大脑会做一切事儿。

难题 59：是 20 瓦的人体脂肪和盐？

Jim Keller：是的，她们见到化合物往返挪动，电子信号往返挪动，她们发觉了大量的东西，但这非常繁杂。

难题 60：我想问您有关超过硅的难题。大家早已科学研究硅 50 很多年了，硅方式一直在持续提升。您是不是想过，如果我们在此生做到基础理论極限，硅以外会产生哪些？或是一切东西都能完成，由于沒有 50 年的追逐提升時间？

Jim Keller：哦，是的。电子计算机是以算盘珠逐渐的，随后是机械设备汽车继电器，再以后是真空电磁阀、晶体管和集成电路芯片。如今，大家生产制造晶体管的方式如同第 12 代晶体管。她们棒极了，也有大量事儿要做。电子光学科学研究工作人员一直在获得进度，由于她们能够 根据光伏电池正确引导光，并做一些十分有意思的变换。但那就是 10 年、20 年之后的事了。她们好像正获得进度。

这如同分子生物学社会经济学。生产制造一个繁杂分子结构比生产制造一个晶体管划算 1 亿倍左右。经济发展是令人震惊的。一旦你拥有能够 拷贝蛋白的东西，我明白有一家以生产制造蛋白谋生的企业，大家做了数学运算，每一个分子结构的资产事实上比我们在晶体管上耗费的少 1 亿倍左右。因此 如果你打印出晶体管时，这很有意思，由于他们以比较复杂的方式组织和联接在一起。

但我的身体是自身组织的，他们把蛋白精确地区到必须的地区。这有点儿奇妙。如同钱德拉塞卡常说，在底端，有非常大的室内空间，发展趋势有关化合物是怎样造成和组织的，及其他们是怎样被说动以某类方式发展趋势的。

我与一些考虑到做量子计算机新成立公司的人聊起，她们用激光器来让原子平静下来，并将其放到 三维 网格图中。非常酷。我觉得大家仅仅碰触了概率的毛皮。物理是这般繁杂和难以预测，谁知道我们要用它来搭建哪些。所以我考虑到了一下，大家很有可能必须一种人工智能技术测算方式来组织原子，来使我们进到下一个环节。但概率是这般难以置信，真是是瘋狂。是的，因为我那么想。